Мои поиски

Что я знаю о своих Монитовских? Попытаюсь подытожить:

Моя прабабушка, София Карловна Монитовская, мама моей бабушки по маминой линии. Известно однозначно, что она скончалась в Ленинграде в сентябре 1947 года и похоронена на Нововолковском кладбище. Все остальное - только по рассказам родственников.

О рождении: родилась в волостном местечке Бровары Остерского уезда Черниговской губернии (сейчас это пригород Киева). Предположительно в 1874 году, так написано на памятнике.
О национальности: предположительно полячка.
О вероиповедании: по одним слухам она была католичкой, а когда выходила замуж за прадеда Федота Федоровича Нехаевского, сменила веру на православную. По другим - изначально православная.
О семье: Родилась в семье поляка зеленщика Карла Монитовского, отслужившего 25 лет в армии. Мать умерла рано, отец женился вторично, а ее взяли в услужение по одной версии поповская семья, а по другой - семья некого мебельного фабриканта из Киева по фамилии Шмидт, для которого, она стала вскоре чуть ли не названной дочерью. Который и выдал ее за состоятельного Нехаевского из Городни Черниговской губернии. На этом остановимся - дальше уже идет история Нехаевских, о которой я рассказываю в разделе НЕХАЕВСКИЕ.

А тут буду пытаться найти ответы на вопрос КТО ТАКИЕ МОНИТОВСКИЕ?

Нельзя сказать, что я не пытался до настоящего момента подступиться к решению проблемы.
Во-первых, конечно пошарил по сети. Результат плачевный: во всем мире всеuо несколько МОНИТОВСКИХ (я постараюсь все ссылки на эти источники опубликовать). Т.е. фамилия еще более редкая, чем Зюзликов?...
Во-вторых, я отправил несколько запросов в Черниговский и в Киевский архивы, с просьбой найти запись о рождении в Броварах в 1874 году С.К.Монитовской - ответ отрицательный.
В-третьих, попытался связаться с немногочисленными Монитовскими, упоминания о которых нашел - тщетно...

Вот такая безнадега...

Обстоятельства
1. С датой рождения СК не все обстоит просто - родственники путаются в показаниях, в свидетельстве о смерти, которое в копии повторного , указан возраст 79 лет, хотя, если считать (1874-1947) 73.
2. В Броварах в 1874 году не было католических храмов, более того, католики не значились...
3. В Броварах жили и живут по сей день представители фамилии МонЯтовских... и вобще, это распространенная фамилия в Украине, Польше и ... Молдавии...

Что делать?...

Начну с самого доступного: запрошу справку о смерти С.К. Монитовской в ЗАГСе Фрунзенского района Санкт-Петербурга. Что она там есть выяснил, забирая другую справку в своем ЗАГСЕ. Для начала сформулирую заявление и заплачу гос.пошлину в размере 100 рублей.

В отдел ЗАГС
Фрунзенского района
Комитета по делам ЗАГС
Правительства Санкт-Петербурга
192286, Санкт-Петербург, пр. Славы, д.31


от Зюзликова Петра Валерьевича,
проживающего по адресу:
Санкт-Петербург,

ЗАЯВЛЕНИЕ
В связи с семейной необходимостью прошу выдать справку о смерти моей прабабушки Нехаевской-Монитовской Софии Карловны умершей в г. Ленинграде 17 сентября 1947 года. По возможности, прошу в справке указать согласно записи акта о смерти: дату рождения (возраст) и место рождения, место жительства и род занятий (место работы) умершей.
11.01.2011 г. Зюзликов П.В.

Поехал сегодня в ЗАГС Фрунзенского района и взял справку о смерти Софии Карловны. Справку публикую в теме "Документы говорят...". Еще раз подтвердилось разночтение в годе рождения Софии Карловны - на памятнике 1874, а в справке о смерти 79 лет в 1947 году, значит получается 1868... Может быть поэтому не удается найти записи о рождении в архивах?...

Уважаемый Пётр Валерьевич! Относительно Вашей прабабушки на данный момент я Вам, к сожалению, ничего сказать не могу. Но... Правильный вариант фамилии - МОНИТОВСКИЕ - по свидетельству моей мамы люди с такой фамилией действительно жили в г. Бровары, между прочим говоря, недалеко от нас.

Ирина Петровна! Любая информация интересует о них... Любая деталь...

Уважаемый Пётр Валерьевич! Слишком многое из истории г.Бровары и её коренных жителей ныне является загадкой...
Я сама разыскиваю какую-либо информацию о своём прадедушке Венцлавском-Скок Михаиле Григорьевиче, который, кстати является современником Вашей прабабушки. И проблемы в моих поисках фактически те же, что и у Вас.Поэтому я рассматриваю Вашу проблему через призму своей.
Могу предположить, что Монитовские были коренными жителями Броваров, поскольку мой дом и дом Монитовских( а точнее - Монитовской - одинокой старушки, умершей то ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х годов)находится в историческом центре города. А этот центр населяли в основном коренные жители. Хотя, меня несколько смущает тот факт, что отчество Вашей прабабушки - Карловна. Местное население(я имею ввиду поляков) на тот момент успело ассимилировать, ведь заселение Броваров поляками происходило в основном в 16 веке.
Относительно католичества:в рассказах старожилов почему-то никогда не встречались упоминания о том, что местные жители из поколения наших прародителей были католиками. Мой прадед считается поляком, в нашей семье хранились католические нательные распятия, но прадед был православным.
Не знаю, что могло бы стать в Ваших поисках зацепкой, но в ближайшее время постараюсь изложить Вам "непротокольную" историю города, некоторые свои соображения, а также подкинуть вопросы для раздумий.

Лед тронулся! Недавно, листая раздел "Генеалогия" каталога Форума 2х2, на хостинге которого сидит и мой сайтик, наткнулся в последних строчках на любопытный сайтик http://mmdri.forum2x2.ru ,более того, стал его первым зарегистрированным пользователем (не считая админа). А там за умеренную плату предлагали посмотреть метрическую книгу Броваров за 1896 год. И вот, в течении недели я стал обладателем зацепки за семью Софии Карловны, как мне кажется, объясняющей тщетность моих предыдущих попыток.
В метрической книге Петропавловской церкви местечка Бровары есть метрическая запись о бракосочетании 27 октября 1896 года некоего жителя местечка Бровары сына отставного солдата Кирилла Иванова Манятовского , мещанина города Остера Феодора Кириллова Манятовского 28 лет и казенной крестьянки Марины Гаврииловой Максюх 21 года.....

С большой долей вероятности Феодор - брат моей прабабушки, информацию о семье которой, я безуспешно раскапывал до сих пор!

Значит православные, значит, Карл - Кирилл... в общем уйма информации, которую надо осмыслить и переварить...

Очень жаль только, на этом чуднОм (а может и чУдном) сайте всего одна метрическая книга, одного местечка. Хотя товарищ вроде планирует расширяться...

Весьма любопытно! А вот к нам на днях приезжала тётушка(она из местного рода Демченков). Тётушка 1938 года рождения и, соответсвенно, на её памяти более старшее поколение. Так вот, в отличие от моей мамы,которая помнит лишь одинокую старушку Монитовскую, тётушка помнит целую семью, которая проживала в том самом доме, который я упоминала ранее. В разговоре речь шла о Монитовских. Тётушка подтвердила, что они местные, фамилия польского происхождения. К сожалению, подробнее её распросить пока не удалось...

Я не смогла пока что выяснить, в каком плане тётушка помнит семью Монитовских: в лицо или по именам. В следующий её приезд попробую распросить и показать фотографии на Вашем сайте. А вдруг что-то ещё вспомнит!!!
Просматривая Ваш сайт наткнулась на некрополи. В городе осталось лишь одно старое (читайте, заброшенное) кладбище - Новодевичье, открытое ещё до войны. Пойти туда можно или рано весной или поздно осенью - оно сильно заросшее и завалено буреломом. Если буду навещать могилу прабабушки, пройдусь кладбищем. Благо, оно небольшое.
Хочу выложить Вам свою версию относительно фамилии. Вряд ли в Броварах были и Манятовские и Монитовские одновременно. Скорее всего фамилия из Манятовских трансформировалась в Монитовких. В таком случае следовало бы задаться вопросом, Манятовские - дворянская фамилия? Дело в том, что примерно в 1920-1940 гг. в городе шли репрессии против интеллигенции и дворянства (если Вас это заинтересует, расскажу подробнее). Мой прадед, который всегда подписывался двойной фамилией, стал просто Скоком, убрав дворянское Венцлавски.

Я с Вами категорически согласен, Ирина Петровна! Скорее всего, вариации Ма-Мо, Мони-Моня-Моне и пр... результат слухового восприятия людей, делавших записи и их переписывавших... Буду искать дальше.

А интересует меня, буквально все, и конечно же и репрессии...

Свершилось! Там же http://mmdri.forum2x2.ru/t6-topic появилась метрическая книга Броваров за 1897 год. В результате несложной процедуры я стал обладателем бесценной для меня записи о бракосочетании прадеда Федота Федоровича Нехаевского и Софии Кирилловны! Монятовской!. Невероятное количество информации. К тому же абсолютно ясно стало, что предыдущая находка рассказала мне и о пра-праадеде Карле (Кирилле) Ивановиче и о брате прабабушки Федоре. Кроме того, стало ясно, что дата рождения прабабушки правильно записана на памятнике, что были они православными, что писки следует распространить и на фамилии Монятовский, Манятовский и т.п.... И еще уйма полезной информации, которую следует переварить и осмыслить. Так, благодаря чудесной находке я за неделю продвинулся в познании это ветки своего деревца существенно больше, чем за все предыдущее время. все копии публикую в разделе "документы говорят"... Можно начать и поколенную роспись Мо(а)ни(я)товских....

И еще несколько книг появилось на том же сайте http://mmdri.forum2x2.ru/f3-forum , в результате чего, я стал обладателем новых знаний о семье Монятовских. В частности, о датах жизни пра-прадеда Карла Ивановича, о том, что он, в отличии от детей, был католического вероисповедания... Будем искать дальше.

Очевидно, что в Бровары Карл Монятовский попал после военной службы - нет больше католиков в Броварах. Куда идти дальше? Попробовал проанализировать откуда Монятовские из ОБД "Мемориал". Вот, что получилось:



Такие же результаты дают расспросы в социальных сетях. Т.е. все сходится к округе Винницы. Теперь следует узнать где поблизости в 1824 году был римско-католический приход. Поспрашал в соответствующем разделе форума ВГД... Ответа пока нет. Где узнать?

На сайте ВГД начел выписку, сделанную в Саратовском архиве:
МК об умерших Саратовская РКПЦ за 1900 год

18 декабря дворянин Киевской губернии 85 лет, Гаспар Иванович Маентовский? Оставил после себя сына Матвея и дочь Юлия

ГАСО 365/1/986

Там же мне рассказали, почему и мои Монятовские могли отметиться в этих книгах.... http://saratov.rusarchives.ru/publication/tiraspol_st/index.html

Еще весточка от Алексей Иваницкого - и еще один брат Прабабушки:

МК Петро-Павловской церкви м. Бровары, 1919
17 (19) января - Иаков - мещанин г. Остра Семён Кириллов Монятовский и законная жена его Александра Ефимова, оба православные.
Восприемники - местечка Броваров Степан Николаев Гадюкин и Романа Вакулова Иваницкого жена Ефросиния Ефимова.

Оттуда же:

МК Петро-Павловской церкви м. Бровары, 1919
брак м. Бровары крестьянин Павел Ксаверьев Святский, правосл. испов., первым браком, 26 и
м. Броваров мещанка Ирина Федорова Монятовская, равосл. испов., первым браков, 19 лет
По жениху: жители м. Бровары Яков Верезов и Михаил Митрофанов Коноплинскй, по невесте: жители м. Бровары Гавриил Степанов Сеньчук и Дмитрий Илларионов Хмелёв.

Монятовский Яков Самойлович

Данные из списка безвозвратных потерь (ОБД Мемориал). Фамилия бойца высечена на мемориале погибшим броварчанам
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%27%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%96%D0%B2